Er David Thibodeau i 'Waco' basert på en ekte person, og skjedde virkelig den beleiringsrockkonserten?

TV-serien Waco bruker en god del av skjermtiden til karakteren David Thibodeau, en trommeslager som møtte Branch Davidian-lederen David Koresh (Taylor Kitsch)på en bar i Los Angeles. Koresh ber ham fylle inn som trommeslager i bandet sitt, og til slutt førte Thibodeau (Rory Culkin) til å flytte inn i Mount Carmel-komplekset som senere ble bakteppet for en dødelig beleiring.

Netflix la nylig til Waco – en dramatisert konto som bringer de tragiske hendelsene under den dødelige beleiringen av Waco, Texas i 1993 til live – til streamingbiblioteket der den raskt ble en topp 10-hit. Showet hadde første gang premiere på Paramount Network i 2018.

I serien,Thibodeau besøker anlegget kort tid etter å ha møtt Koresh hvor han blir fascinert av Branch Davidian livsstil. Snart flytter han til stedet der Koresh ba ham om å gifte seg med en tenåringMichelle Jones (Julia Garner) som hadde et barn med Koresh år tidligere.

Som showet viser,Child Protective Services undersøkte påstander om overgrep mot barn inne i anlegget innen 1992. Koresh fikk også mye varme for å ha flere tenåringskoner, inkludert Jones som han giftet seg med i god tid før lovlig alder. Samtidig undersøkte ATF også mulige føderale våpenbrudd inne i anlegget. Dette førte til et ATF-raid i februar 1993 som snart ble dødelig, noe som resulterte i dødsfall for både Branch Davidians og ATF-agenter. Det utløste den nå beryktede FBI ledet 51-dagers standoff.

Den tidligere hovedforhandleren i stand-off har siden innrømmet at FBI gjorde mange feil under beleiringen, inkludert åpenlyst aggressive taktikker mot Branch Davidians.

I et av showets mest filmatiske øyeblikk fremfører Thibodeau og Koresh en improvisert konsert for tankene rundt anlegget. Det var et av de få litt gledelige øyeblikkene i den dramatiserte versjonen av den tragiske beleiringen. Innen 19. april sendte FBI tåregass inn i anlegget med tanker, og like etter gikk bygningen opp i flammer. Det førte til at 76 Branch Davidians, inkludert 25 barn, mistet livet.

Hva som faktisk skjedde den dagen har lenge vært et stridspunkt i offentlighetens øyne. Mens gruppen ofte ble fremstilt som en farlig dommedagskult med selvmordstanker, har andre hevdet at de var urettferdig målrettet av regjeringen. Mens FBI har hevdet at Branch Davidians startet brannen og begikk et masseselvmord, avviser andre på det sterkeste denne vurderingen.

Gjennom hele prøvelsen døde 82 Branch Davidans og 4 ATF-offiserer ble drept.I serien hopper Thibodeau fra bygningen akkurat på et blunk og overlever.

Er Thibodeau basert på en ekte person?

Ja, karakteren David Thibodeau er basert på en ekte person og trommeslager med samme navn.

Bare 9 Branch Davidians overlevde beleiringens brennende konklusjon og Thibodeau var en av dem. Han fortsatte med å skrive Waco: A Survivor's Story i 1999, som fungerer som halvparten av grunnlaget for Waco. Det er også basert på tidligere FBI-gisselforhandler Gary Noesners 2010 bok Stalling for Time: My Life as an FBI Hostage Negotiator .

Thibodeaufortalte Crimeseries.lat han skrev bokenav frustrasjon over måten alle ble karakterisert og demonisert på i landet. Det var bare ikke riktig. Jeg skrev boken bokstavelig talt fordi jeg var så sint over det hele. Jeg hadde ikke noe ønske om å bli forfatter. Jeg ville bare spille trommer.

Han og Koresh møttes til å begynne med på et gitarsenter i Los Angeles, og de kjørte seg fast like etter, fortalte han i boken sin. Han ble deretter invitert til Karmelfjellet hvor han ble fascinert av Koreshs forståelse av både Det gamle og Det nye testamentet. Snart flyttet han inn på eiendommen og begynte å studere Skriftene. Han giftet seg også - som han gjorde i showet - med en kvinne ved navn Michele Jones i et falsk ekteskap for å avlede etterforskere. Som i showet, hadde Jones giftet seg med Koresh og fikk barnet hans da hun var 12.

The Branch Davidian-skildring

Samtidig som Noesner fortalte tidligere Crimeseries.lat at han synes showet malte for positivt eller sympatisk til et bilde av Koresh- som Noesner også kalte skummel og manipulerende -sa Thibodeauhan følte at skildringen av Koresh var rettferdig.

Det var faktisk den typen person han var, sa han, og la til at Koreshs kunnskap om Bibelen er det som tiltrakk folk til ham og ikke hans personlighet.

Fyren var ikke karismatisk, sa Thibodeau. Han var ikke noen du bare ville være sammen med eller henge med. Du ønsket å henge med ham på grunn av hans visdom, en dyp kunnskap om skriften.

Thibodeau, som er fra Maine, la til at han ikke følte at han og Koresh var like personlig.

Han var sørlandsk og redneck-y og jeg er veldig nordlig.

Koreshs tilhengere var fra alle samfunnslag og mange var utdannede og vellykkede, påpeker Thibodeau.Wayne Martin, for eksempel, var en Harvard-utdannet advokat, the Waco Tribune-Herald rapportert i 1993.

Det er lett å tenke at folket var veldig dumme og bare trengte en leder, sa Thibodeau. Menneskene rundt ham var noen av de flinkeste jeg noen gang har kjent.

Han påpekte også at det bodde mennesker fra hele verden og av forskjellige raser der. Han sa at gruppen fordømte rasisme.Waco sammenlignes ofte medRuby Ridge der en FBI-standoff ble useriøs, noe som resulterte i døden til det hvite overherremålets kone og sønn.

jerry colombo

Thibodeau sa tilbake på 1990-tallet at han og hans jevnaldrende ble sett på som gale kultfølgere, og ingenting mer.EN 2019 Penn Today-historie forklarer at begrepet kult kan være subjektivt, og påpeker at mange grupper som en gang ble ansett som kulter nå anses som faktiske religioner.

Når du tenker kult, vil du alltid sette ordet satanisk foran det. Du tenker bare ondt og galt og manipulasjon og kontroll, sa Thibodeau Crimeseries.lat . Hver gruppe var en kult på en gang: protestantene, katolikkene, mormonene; de ble ansett som merkelige grupper i sin tid.

Dr. Megan Goodwin , gjesteprofessor vedNortheastern University som studerer amerikanske minoritetsreligioner fortalte Crimeseries.lat som 'vi [USAs regjering] bruker veldig myeminoritetsreligioners ulike syn på sex som en grunn til at de skal politisere, overvåkes og kontrolleres. Vi bruker det som en grunn til å få stridsvogner sendt mot dem, slik det ble gjort på Waco.'

Hun hevder at sexmisbruk, om enn fryktelig, er vanlig og skjer overalt.

«Ingen sender stridsvogner inn på din lokale katolske kirkes parkeringsplass,» fortalte hun Crimeseries.lat . 'Vi markerer disse minoritetsreligionene som legitime mål for vold på måter som vi ikke disiplinerer og straffer store tradisjonelle religioner. Vi burde absolutt bry oss om sexmisbruk overalt, vi burde absolutt bry oss om folk som bruker religion som en måte å misbruke barn på, men jeg tror ikke svaret på seksuelle overgrep mot barn noen gang kommer til å være tanker.

Goodwin sa at showet ser ut til å skjule noen av de mer alvorlige anklagene om sexmisbruk mot gruppen.

'Det så ut somsom et interessant valg som jeg antar var å prøve å gjøre samfunnet mer sympatisk, sa hun.

Noesner fortalte Crimeseries.lat at han også følte at serien forsvant visse aspekter ved Branch Davidians.

'Jeg tror at det å se programmet bare etterlot noen med følelsen av at disse menneskene var flere ofre enn på noen måter de egentlig var,' sa han.

Thibodeau fortalte Crimeseries.lat at han føler at showet skildret Branch Davidians nøyaktig.

De var gode mennesker som var der etter sin tro på Gud, sa han. De var veldig, veldig gode mennesker som ble urettferdig demonisert, så vidt jeg er bekymret for, i pressen.

Skildringen av beleiringen

Den tilsynelatende merkelige improviserte konserten avbildet i showet skjedde virkelig, ifølge Thibodeau.

David sa 'de gutta der ute i tankene og alt, de gjør bare jobben sin.' Spill litt musikk for dem. Så vi satte høyttalerne i vinduene, husket Thibodeau Crimeseries.lat.

Akkurat som i showet spilte de på en generator under et FBI-ledet strømbrudd. Thibodeau sa at de spilte original musikk for FBI-agenter i omtrent en halvtime.

Han fortalte Crimeseries.lat konserten fant sted kort tid før FBI begynte å sprenge irriterende og bisarre lyder inn i anlegget, som noen ganger inkluderte musikk.De spilte buddhistisk sang, telefoner som piper av kroken, lyden av kaniner som blir slaktet, og Nancy Sinatras These Boots Are Made For Walkin'.

Du vet, Nancy Sinatras These Boots Are Made For Walkin', når du hører på den en eller to ganger er du god. Når du må høre på den en hel dag, er det som om dere kanskje bare burde drepe oss, spøkte Thibodeau.

Noesner fortalte tidligere Crimeseries.lat at disseagitasjons- og deprivasjonsteknikkerble gjort over hodet hans og at de ikke er FBI-protokollen.

Det fikk oss bare til å se så dumme og tåpelige ut, sa Noesner.

I serien var Noesner ustanselig frustrert over de andre befalene han jobbet med. Mens han prøvde å få Branch Davidians til å overgi seg fredelig, slik at de kunne møte anklagene om sexmisbruk og våpen, virket hans jevnaldrende dedikert til å bruke mer aggressive, voldelige metoder. De ledende FBI-kommandørene på jobben, minus Noesner, ble fremstilt som uvitende, aggressive og uorganiserte. De slo hodet med Noesner før de satte ham av beleiringen slik at de kunne gå videre med brutal makt.

Noesner fortalte Crimeseries.lat at showet skildret nøyaktig kamper og noen av feilene som ble gjort på Waco. Fortsatt,Thibodeau fortalte Crimeseries.lat at han ikke synes showet gikk langt nok i sin skildring av føderale agenter. Han hevdet atFBI-agenter så faktisk 'smartere' ut i showet enn han tror de var.

De løy, påsto han fra FBI. De løy så ofte for den amerikanske offentligheten om alt.

Han sa at han følte det som om hendelser ble tildekket og myket opp etter beleiringen og påpekte at da-Riksadvokat Janet Reno sammenlignet bruk av en ubevæpnet tank på Waco med en god leiebil i en høring i 1995 om Waco.Goodwin fortalte Crimeseries.lat at selv om stridsvognene var ubevæpnede, 'iHvis de dukker opp foran plenen min ser det ut som tanks og det ser ut som den føderale regjeringen har sendt tanks mot amerikanske statsborgere.

I 1999 utnevnte Reno spesialrådgiver John Danforth til å lede en etterforskning av FBIs rolle i beleiringen som resulterte i 'Danforth-rapport ,' også kjent som 'Waco-rapporten', publisert i 2000.Thibodeau sa sterkt at han ikke tror på FBIs påstand, inkludert i den rapporten, om at brannen ble startet av Branch Davidians inne i komplekset.

FBI-agenter hevder at det var Davidians selv som innrømmet å ha sett jevnaldrende deres starte brannen.

'Graeme Craddock, en Davidianer som overlevde brannen, fortalte Office of Special Counsel i 1999 at han observerte andre Davidianere som helle drivstoff i kapellområdet til komplekset 19. april 1993,' heter det i rapporten. «Han sa videre at han så en annen Davidianer, Mark Wendel, komme fra andre etasje og ropte: «Tenn bålet».

gi hytta

Thibodeau sa at det ikke var det han observerte.

Jeg så ikke noen starte en brann, fortalte han Crimeseries.lat . Ingen i området mitt snakket om å tenne bål. Noen ropte «det er en brann» ovenpå. Jeg husker jeg hørte det.

Clive Doyle, en annen Waco-overlevende og Branch Davidian fortalte Stjerne-telegram en lignende erindring i 2013.

'Jeg har aldri sett noen tenne bålene,' sa Doyle. «Jeg var i kapellområdet, ved inngangsdøren. FBI gasset oss hele morgenen. Jeg hørte noen rope fra ovenpå at bygningen brant.'

Noesner fortalte Crimeseries.lat at skjulte mikrofoner inne i anlegget fanget Davidians som sa tenn ilden. Disse båndene ble spilt for en føderal storjury i august 1993, Houston Chronicle rapportert i 1993.Thibodeau vitnet om båndene til granden kort tid før 12 Branch Davidians ble siktet for konspirasjon og andre forbrytelser relatert til dødsfallene til de 4 ATF-agentene. Den tiltalen hevdet at bare én dag før beleiringens konklusjon bestemte Koresh og hans toppassistent at de ville brenne ned anlegget hvis FBI forsøkte å avslutte beleiringen.

Thibodeau, som ikke ble tiltalt for noen siktelse, reflekterte at han og andre overlevende i rommet ikke kunne skjønne hva båndene sa.

Ingen av oss kunne forstå hva disse båndene sa, sa han. De ga oss et papir som sa det de tror det sto.

På det tidspunktet hvor transkripsjonen hevder at noen sier tenn ilden, sa Thibodeau til meg at det sto 'kutt strømmen.'

Han la til, 'Allikevel er dette det de ønsket å høre, så de skrev det ned for å gjøre det til en realitet for folk.'

Thibodeau hevder også at frasen ble fanget opp av mikrofoner seks timer før selve brannen begynte.FBI har ikke svart umiddelbarttil Crimeseries.lat’s be om tilgang til disse lydfilene.

Trommeslageren sa at han tror at brannene kan ha startet på deres etter at tanker krasjet inn i bygningen for å slippe ut tåregassen. Han sa at hvert rom hadde en lanterne på grunn av strømbruddet. Tåregass erogså kjent for å være brennende.

Det var veldig gunstig for en brann som startet i den bygningen, fortalte Thibodeau Crimeseries.lat.

På den tiden sirkulerte konspirasjonsteorier om at regjeringen med vilje satte fyr på bygningen. EN1999 Time magazine avstemming viste at 61 prosent av amerikanerne trodde det var tilfelle Forth Worth Star-Telegram rapporterte i 2013.

I 'Danforth-rapporten' konkluderte Danforth med at 'basert på en 14-måneders etterforskning, er jeg 100 prosent sikker på at 19. april 1993 satte ikke regjeringen fyr på Branch Davidian-komplekset, og rettet ikke skudd mot grenen. Davidianere og brukte ikke militæret ulovlig i en sivil politioperasjon.'

Rapporten sier at da brannen begynte å spre seg i området, hørte FBI-agenter skudd i komplekset. De uttalte at noen av rundene hørtes 'avkokt' ut av varmen, men at andre var rytmiske, noe som førte til at noen av agentene konkluderte med at Davidianerne begikk masseselvmord.'

Thibdoeau sa at han ikke tror på denne FBI-påstanden om at mange av Branch Davidians omkom i et masseselvmord.

Noen mennesker tok sitt eget liv, men de satt fast i rom der de ble gasset i hjel, og noen av barna ble bokstavelig talt kvalt av gassen, sa han. Noen mennesker hadde ikke lyst til å brenne i hjel, så de skjøt seg selv. Noen mødre måtte drepe babyene sine først for at babyene deres ikke skulle lide. Det var forferdelige avgjørelsene noen av disse menneskene måtte ta i løpet av de siste sekundene av livet.

Thibodeau, som løp ut av bygningen mens den sto i brann, fortalte Crimeseries.lat han og hans jevnaldrende var redde for å dra fordi de trodde de føderale agentene ville skyte dem.

Vi trodde dem ikke, de løy for oss, sa han. Den eneste grunnen til at jeg dro er fordi jeg hørte håret mitt knitre og jeg ville heller bli skutt enn å brenne meg i hjel.

Hvordan var livet etterpå?

Thibodeau fortalte Crimeseries.lat han følte seg alene i umiddelbar ettertid. Han hevdet at ingen– inkludert ACLU, Amnesty International eller en hvilken som helst annen borgerrettighetsgruppe – var der for å hjelpe de overlevende. Han sa at han ble frustrert over at mainstream media ikke ønsket å høre deres side.

Jeg trodde, ettersom jeg ble oppdratt av en demokratisk familie som lyttet til National Public Radio og andre store intellektuelle kilder at disse menneskene ville virkelig vite hva som skjedde ved Mount Carmel, fortalte han Crimeseries.lat. Ingen ville snakke med meg. Jeg var den kultfyren.

Han sa at bare høyre- og militsgrupper ville lytte til ham på den tiden.

Jeg fant ikke publikummet jeg ville ha, sa han. Jeg måtte ta publikum som ville lytte. Det var den eneste patriotiske typen mennesker som ville lytte til meg. Det var veldig trist at Amerika var så nærsinnet, men det var vi virkelig når det kom til Waco.

Thibodeau skrev i sin bok at han slet med sinneproblemer og posttraumatisk stresslidelse som et resultat av å være på Mount Carmel under den dødelige beleiringen.

Jeg gikk gjennom en lang fase med narkotika og alkohol, fortalte han Crimeseries.lat. Jeg ville ikke føle smerten lenger. Jeg var forvirret og sint.

Thibodeau har siden sluttet å drikke og sa at han tok sjelen tilbake.

Han spiller fortsatt musikk og er i Maine rockeband Blast Addicts . Thibodeau bor i Maine, men besøkte nylig Waco for å samle informasjon om en ny Waco overlevende nettsted han laget og for en ny non-profit han jobber med kaltMount Carmel Historical and Preservation Fund.

Vi ønsker å samle inn penger for å prøve å få jorda fra den nåværende eieren som i utgangspunktet har sparket alle de overlevende av, sa han om fondet.

Etter suksessen med serien la han merke til at den offentlige oppfatningen av Waco-arrangementene har endret seg.

Jeg får fotballmødre som bare er gale og de vil sette seg på en buss og dra til Washington, sa han.

Thibodeau sa at hundrevis av mennesker har kontaktet ham for å tilby sin støtte til det han gikk gjennom.

Det betyr bare så mye for meg, sa han.

'Waco' er tilgjengelig for streaming på Netflix.